Que sufran las deudas, no los deudores


Lyndon LaRouche: El gobierno de los EU podría regresar a la cordura y someter al sistema bancario mundial a un proceso de reorganización por bancarrota.

Lyndon H. LaRouche, el precandidato presidencial y economista estadounidense, sostuvo la siguiente entrevista, por vía telefónica, el pasado 9 de agosto, con Miguel de Renzis, de Radio Splendid, una de las principales radiodifusoras de Argentina.

De Renzis: El señor Lyndon LaRouche, ustedes saben, es precandidato a las elecciones del 2004 por el Partido Demócrata de los Estados Unidos.

¿Cómo se ve desde el mundo exterior la situación de la República Argentina?

LaRouche: Argentina se enfrenta a la posibilidad de su destrucción. Pero no solamente Argentina, sino también Brasil está en una situación parecida. La totalidad del área al sur de la frontera de los Estados Unidos se ve amenazada de igual modo. Es el mismo tren, pero los vagones están llegando a horas un poco diferentes. Y los Estados Unidos van también camino a la destrucción.

De Renzis: Si esto es así, ¿qué peligro tiene el mundo ante la posibilidad de que Bush ordene atacar a Iraq?

LaRouche: Esto está en discusión ahora, hay polémica. Hay mucha más resistencia a esta posibilidad de lo que había, digamos, hace dos semanas. Hay presión dentro del gobierno de Bush para que se reconsidere esta opción, como también lo hay desde Europa.

De Renzis: Si la situación mundial siguiera en este camino, ¿qué posibilidad hay de que estalle económicamente el mundo?

LaRouche: Más que eso, explotaría efectivamente si sigue por este camino. Pero permítame definir la solución, porque esto enfoca mejor lo que es la crisis actual.

Para entender la actual situación internacional hay que mirar hacia atrás, hacia las décadas a mediados del siglo 14 en Europa, cuando se desplomó el sistema bancario lombardo. En ese momento, los banqueros lombardos impusieron el cobro de la deuda. Como resultado, se desató una era de tinieblas en la que la población europea se redujo en un tercio, aproximadamente. Si no se paran las condiciones del Fondo Monetario Internacional hoy en día, el mundo, casi en su totalidad, sufrirá resultados parecidos a esa era de las tinieblas.

Así que la clave de la situación de hoy es no cometer el error que se cometió a mediados del siglo 14. Son las deudas las que deben sufrir, no las naciones endeudadas.

De Renzis: Muy bien. Yo creo que ha sido muy claro lo que está diciendo el señor Lyndon LaRouche desde Alemania, y el señor Dennis Small, que está haciendo la traducción simultánea desde los Estados Unidos. La pregunta es: siempre ha habido una referencia por parte de mister Lyndon LaRouche acerca de la burbuja financiera. ¿Qué es eso?

LaRouche: Lo que tenemos es lo siguiente; considere tres curvas que yo he mencionado en muchas ocasiones. De 1966 en adelante, si examinamos la situación de los Estados Unidos y también de Gran Bretaña (las cifras para otros países son parecidas, aunque un poco diferentes), hemos tenido un aumento en los agregados financieros, a la vez que se han estado desplomando los agregados físicos de la producción. Este proceso se ha financiado por el crecimiento de agregados monetarios y, por lo tanto, la mayor parte de los agregados financieros no tienen validez alguna en la economía real, no tienen contraparte en la economía física real.

La totalidad de la burbuja financiera del sistema del FMI es eso: una burbuja financiera parecida a la burbuja de John Law del siglo 18 en Francia, y también parecida a la burbuja especulativa que creció con los banqueros lombardos del siglo 14, la que mencioné hace unos momentos.

Recientemente, el ritmo al que han estado creciendo los agregados monetarios —como se ve en el rescate de Brasil de estos últimos días—, en realidad esa cantidad de dinero nuevo que están metiendo es mayor que la deuda total que están rescatando con esos nuevos dineros. Esto es lo mismo que pasó en Alemania en 1923, con la gran hiperinflación alemana de ese período.

Yo creo que usted encontrará que en los círculos conocedores de la situación mundial, en los Estados Unidos, en Europa y Gran Bretaña hoy en día, en general están de acuerdo que el actual sistema del Fondo Monetario Internacional está irremediablemente perdido, que no hay manera de salvarlo.

De Renzis: ¿Qué responsabilidad le cabe a la Reserva Federal en esto?

LaRouche: La Reserva Federal, implícitamente, está en bancarrota. Generalmente ha habido dos bancos que han dominado la situación en los países de Iberoamérica. Anteriormente estos eran el banco de Rockefeller, el Chase Manhattan, y también Citibank. Y había siempre un tercer factor tras bastidores, que era la casa bancaria de J.P. Morgan. Entonces, hoy en día tenemos el grupo consolidado de Citibank, Citigroup, controlado por el señor Sandy Weill, quien no es exactamente el hombre más honesto que yo haya conocido. Y luego está el banco J.P. Morgan Chase, combinado.[FIGURE 210]

Estos bancos están por hundirse, y el rescate de Brasil era para eso. Eso no se hizo para Brasil o para Uruguay; se hizo para rescatar al sistema bancario estadounidense. Pero ese rescate no va a funcionar.

Así que el sistema de la Reserva Federal de los Estados Unidos está en quiebra.

De allí que, si el gobierno de los Estados Unidos es cuerdo —y tengo algunas indicaciones de que la cordura puede imponerse en el gobierno de los Estados Unidos—, entonces el gobierno de los Estados Unidos actuará de la manera en que actuó el presidente estadoundiense Franklin Delano Roosevelt. Someterá al sistema bancario mundial a un proceso de reorganización por bancarrota, a través de acuerdos entre gobiernos. Probablemente congelaremos la mayor parte de la deuda, a la vez que garantizaremos un flujo de crédito para que funcione el empleo, las pensiones y las actividades económicas básicas. Y también emprender una recuperación económica. Y estas son las únicas soluciones racionales disponibles al mundo, en este momento.

De Renzis: ¿Qué sabe el señor LaRouche sobre la posibilidad de que pretendan cobrar la deuda externa argentina con territorio nacional?

LaRouche: Si hacen eso, Argentina se desintegrará. Si lo hacen en Argentina, eso va a desatar una reacción en cadena en todos los países de Sudamérica. Se desintegrará el continente. No existe parte alguna de todo el continente iberoamericano que pueda sobrevivir si le imponen eso a Argentina. Eso está moralmente, absolutamente, prohibido.

Sería el comienzo de una nueva era de tinieblas para toda la humanidad.

De Renzis: Señor LaRouche, ¿qué interpretación tiene el Partido Demócrata sobre la situación en la región, y qué diferencia hay con el Partido Republicano en el gobierno?

LaRouche: Bueno, el Partido Demócrata tiene a algunos de los peores fascistas en todo el mundo dentro de sí. Típico de esto es un tal Michael Steinhardt, que es uno de los que respalda al senador Joe Lieberman, de Connecticut, uno de los peores que existe.

Dentro del Partido Republicano existen algunos tipos parecidos. Entonces, lo que yo estoy tratando de hacer es llevar a cabo una revolución dentro del Partido Demócrata, pero a la vez cooperando con gente cuerda dentro del Partido Republicano.

Yo estoy tratando de establecer una combinación de fuerzas políticas que puedan acudir a la Casa Blanca y lograr un cambio ahí. Porque eso es lo que es absolutamente necesario. Cualquier otra cosa va a ser una catástrofe.

De Renzis: ¿Cuál es la situación general que ve entre Londres y Nueva York, es decir, si allí reside el poder mundial oculto del gobierno globalizador?

LaRouche: Sí y no; no es exactamente así. Lo que existe es una oligarquía internacional de habla inglesa que tiene su base en los Estados Unidos, Gran Bretaña, Canadá, Australia y Nueva Zelandia, y realmente es gente muy mala. Pero bajo las actuales condiciones, sobre los temas actuales, están divididos. Por ejemplo, los ingleses están en contra de lo que se está proponiendo en cuanto a una guerra en Iraq, aunque Blair, el primer ministro inglés, diga que está a favor de eso. Europa continental y Rusia están en contra de eso también. Y hay una gran oposición a esto dentro de los propios Estados Unidos. Entonces, en la crisis actual tenemos una situación en que la autoridad de los Estados Unidos, si bien sigue siendo fuerte, se desintegra a nivel internacional.

Hemos entrado a un período de gran turbulencia, en que muchos de los acuerdos y alianzas se están desmoronando. Y estamos en un período en que nuevos tipos de alianzas y combinaciones son posibles, no seguras, pero posibles.

De Renzis: Después de la dolarización de algunos países en América como el caso de Ecuador, ¿mejoró o empeoró la situación de esos países?

LaRouche: Ha empeorado. Por ejemplo, en el caso de Brasil, la dolarización de la deuda es la peor catástrofe de la situación en ese país.

De Renzis: La otra pregunta sería: ¿Cree que hay en el Departamento de Estado, en la CIA o en algún otro organismo, posibilidades de que estén financiando algún alzamiento militar en América Latina en contra de los regímenes democráticos?

LaRouche: Hay una tendencia general, especialmente entre lo que se conoce como la tendencia militar "utopista" en los Estados Unidos. Para decirlo de una manera simple: cualquier persona en los Estados Unidos que esté aliado con el primer ministro de Israel, Ariel Sharon, implícitamente formaría parte de esta agrupación. Esos son los que harían eso que usted dice.

De Renzis: O sea, ¿que existe el peligro de que concretamente alguien pueda financiar eso?

LaRouche: Bueno, no es que lo tengan que financiar. ¡Simplemente lo harían!

De Renzis: Bueno, quiero agradecerle al señor LaRouche, pero antes, me gustaría una opinión concreta sobre Hugo Chávez, el gobierno venezolano, sobre la situación de Fidel Castro, y ¿qué puede pasar en Colombia?

LaRouche: Bueno, en realidad Fidel Castro es un individuo que perdura más que los otros por razones algo extrañas. Castro es un camaleón que ha cambiado de color en muchas ocasiones, que a menudo ha estado en situaciones desesperadas pero ha logrado cambiar de color en el momento oportuno.

Yo creo que Chávez, y también el país de Venezuela, tienen problemas profundos.

Algunos de los individuos que rodean al nuevo presidente colombiano Alvaro Uribe Vélez tienen rasgos positivos; sin embargo, yo no supondría que todos son buenos. Pero Colombia tiene más posibilidades de sobrevivencia en este momento que Venezuela, por ejemplo, aunque también me gustaría ver que mejore la situación de Venezuela.

Obviamente, el problema de Colombia es el problema del narcotráfico. Hay que sacar del poder a estas fuerzas del narcotráfico, hay que reducir su poder, para tener una situación controlada en la que pueda sobrevivir Colombia.

De Renzis: Bueno, señor LaRouche, muchas gracias por todo. Vamos a preguntarle por último, ¿cuál sería, no sé si su consejo, pero al menos su opinión, de qué debería hacer la Argentina para salir de esta situación que ha empobrecido a la mitad de nuestro pueblo?

LaRouche: Hay cosas que se pueden hacer, pero para hacerlas Argentina necesita de aliados a nivel internacional. Yo he estado examinando, por ejemplo, el factor del Mercosur. Bueno, desafortunadamente cuando el presidente peruano Alberto Fujimori pronunció un discurso en la cumbre de los presidentes sudamericanos en el año 2000, inmediatamente después se hizo un golpe de Estado en contra de Fujimori.

Pero la situación actual en Argentina, Uruguay, Paraguay y Brasil también, en realidad es un problema para Europa también. Esto puede hacer que estalle la economía española, por ejemplo, y esto produciría una reacción en cadena en toda Europa Occidental.

Así que, si los gobiernos son cuerdos, se tienen que aliar con Argentina para lograr una solución que signifique la reconstrucción de Argentina, y refinanciar algo de esta deuda para que pueda lograrse esa reconstrucción.

Tenemos que preocuparnos por la seguridad de la población y las instituciones de la Argentina. Si no se logra mantener viva a esa población, y si no se salvan esas instituciones, tendremos una situación muy parecida a la del siglo 14, cuando los bancos lombardos embargaron a Inglaterra por completo, al principio de la era de tinieblas del siglo 14.

Yo creo que lo que tiene que hacer Argentina es buscar esas fuerzas con las que se pueda aliar, que piensen de manera parecida, para tener una fuerza suficiente para presionar para lograr una solución.

De Renzis: Mister Lyndon LaRouche, muchas gracias.

LaRouche: Gracias.